小豆子在家讀拼音，我越聽越怪，總是覺得彆扭，當她拼的時候，是這麼拼的：
聲母（不帶聲調，也就是第一聲）韻母（帶聲調）–>拼出來的音（帶聲調）
打個比方，拼「佛」字，就是：
f (1) o (2) –> 佛
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲，又問了一些朋友，好像普遍年紀大的（像我這樣，35歲），拼的時候，韻母是無調的，而年紀輕的，象minus，則是韻母帶聲調拼的。
大家有沒有興趣討論一下？
Related Posts
高考雜想——梅璽閣主胡論教育之一
今天是高考的最後一天，小朋友們可以放心地玩了，不過估計那些家長們還不輕鬆，還要又驚又怕地等著發榜。我在想，高考應該改成一卷式的，什麼語數外、文史哲都放在一張卷子上，全用選擇題，上午交卷，下午批卷，晚上發榜，可以減少許多無奈的等待。上午考了試，晚上就發榜，該慶祝的慶祝，該打屁股的打屁股，該找工作的找工作；別像現在，考是考好了，還要等上十天半月，考的好的，也不見得玩得好，考得有點玄的，更是不知如何捉手放腳，何苦呢？如今已經是信息時代了，考場也早就有電腦網絡了，試題掃瞄本就是個很簡單的事，一掃瞄，就發送到中心機房，然後打分、彙總、公佈，一個下午足夠了，連股票市場都在運轉，區區高考，要容易得多了。 什麼？作弊？黑客？那算什麼？銀行系統不也在轉，不是能力上行不行的問題，而是主觀上願意不願意的問題。當然，一旦施行這種項目，那些老家夥的地位便受到影響了，選擇題的答案，不再是當爭議出現時，有某個「德高望重」的人說了算了；而且，閱卷冿貼、高溫費，什麼什麼的都不再有了；錢呢，被那些穿著拖鞋拉網線的小青年，除了重新啟動機器外「什麼都不懂」的網管給掙去了。高考變成這樣的話，我想，短期內，那些老家夥們是萬萬不願看到的。 上海這幾天，全是為了高考，交通明顯暢通了，司機沒事都不敢從考場門口跑，考場的路口有警察把守，你要是在考場外按喇叭，那叫「罰你沒商量」；我就在想，平時那些醫院門口，救護車被堵在外面進不去也可算是屢見不鮮了，也沒見個警察來幫忙啊。學樣附近的賓館早被預訂一空，飯店的午飯也早就定了，出租車更是在幾個月前就被電話定完了，害得我上班都成問題。然後，衛生局嚴陣以待，如果哪家飯店喫壞了考生的肚子，就等著被收拾吧。 再來聊聊家長，前天新浪網上有一篇文章叫做《莫把緊張帶給孩子》，昨天電視裡又有個新聞說是一群家長在考場外的路口組成自發「護考隊」，攔截車輛不讓通行，大前天又有我的舅舅為女兒在新西蘭選擇什麼大學而發愁。我真是搞不明白了，現在的家長都怎麼了？都「瘋了嗎」？高考的孩子，大約都有十八歲了吧，已經完全具有刑事能力了，說得過份一點，「在舊社會孩子都有兩個了」，卻還依然要父母如此擔心，到底是孩子的不是，還是家長的不是？我看，是教育體制的不是。 還有一次，車上一下子聽到兩條新聞，一條是說南京大學的新舉措，在學生一年級昇二年級的時候，把過去一年孩子的表現寫信告訴遠在外地的家長；另一條是說學校附近的賓館開設鐘點房，記者暗訪，發現學生包租，甚至在後來，還在電視中看到某電視臺偷拍的學生開房的鏡頭。奇哉，怪哉，這兩個新聞，恰恰是現在學校、媒體以及各方面不顧學生個人隱私、濫用職權的最好表現。試想，學子求學在外，已經生活完全自理，又是具有完全行為能力人，他們的所作所為，由他們自行負責，有什麼必要非把父母牽扯進來？再說了，如果有什麼不是，應該承擔責任的是學校，而不是父母啊？至於第二則，就更可笑了，那些電影學院的孩子，在校就成名，床上戲也拍，裸戲也拍，也有同居男友，媒體便極盡吹捧；可一般的學生，兩情相悅，學校又不提供廉價雙人宿舍，苦難的學生衹能把零花錢節約下來、省喫儉用，方能偶爾租一回鐘點小屋，如此真情切切，是謂可歌可泣，何錯之有？ 說到教育，想說的真是有許多，以後想到一點，就寫一點吧。上海這回的高考題目是《忙》，出的真不錯，很有上海的特色。 June 7-9, is the period of Gao Kao (高考, the entrance examination for college ) . Which is already became the most important things…
[7086] 受教育邏輯出錯 百步反笑五十步
現在的情形就是這樣的：你說CCTV不好，你也只說了CCTV不好，馬上有人質問你「CNN好嗎？CNN就很不好！」。看上去好像的確是事實，但是我想問一下：這兩件事有關係嗎？就算證明了CNN的確不好，用這個論據就可以證明CCTV好嗎？顯然不能。 就像小孩子一樣，犯了錯誤，你若是教育他，他會說「某某某犯的錯誤更大」，但是兩件有關係嗎？你的孩子是你的孩子，你絕對不會因為有別的孩子比他更壞，而停止對他的教育。用別人的錯來證明自己的不錯，這根本就是小孩子的思維，這根本就是邏輯錯誤。 我們的邏輯有許許多多錯誤的地方，因為我們從小就接受錯誤的教育。一直記得小時候，但凡有同學在課堂上說話被老師教育，無非是這麼兩句「某某某同學，由於你講話，（我要教育你），浪費了一分鐘的時候，全班四十個人，每個人浪費一分鐘，就是四十分鐘，你彌補得了這四十分鐘嗎？」 且不說老師有義務把課講得生動吸引，以避免同學們開小差，光是這算術的本身，就不符合邏輯。 倒是有的時候，老師叫同學去買參考書，每個同學都用自己的方法去買，或者是叫家長去買，其實統一訂購就可以嘛，分開去買，那才要浪費無數的資源呢。這一點，老師從來沒有想到過，那才是要用乘法的。 在這樣的教育下逐漸長大，邏輯根本就錯了，所以才會發生許許多多「一百步笑五十步」的事情。 以下部分純屬轉載，完全代表本人立場： A：這雞蛋真難吃。B：隔壁的雞給了你多少錢? A：這雞蛋真難吃。B：有本事你下個好吃的蛋來。 A：這雞蛋真難吃。B：下蛋的是一隻勤勞勇敢善良正直的雞。 A：這雞蛋真難吃。B：再難吃也是自己家的雞下的蛋，憑這個就不能說難吃。 A：這雞蛋真難吃。B：比前年的蛋已經進步很多了。 A：這雞蛋真難吃。B：你就是吃這雞蛋長大的，你有什麼權力說這蛋不好吃？ A：這雞蛋真難吃。B：你這麼說是什麼居心什麼目的？ A：這雞蛋真難吃。B：自己家雞下的蛋都說不好吃，你還是不是中國人 A：這雞蛋真難吃。B：隔壁家那鴨蛋更難吃，你咋不說呢？ A：這雞蛋真難吃。B：嫌難吃就別吃，滾去吃隔壁的鴨蛋吧。 A：這雞蛋真難吃。B：鴨蛋是好吃 ，可是不符合我們家的具體情況 A：這雞蛋真難吃。B：胡說！我們家的雞蛋比鄰居家的鴨蛋好吃五倍！ A：這雞蛋真難吃。B：凡事都有個過程 現在還不是吃鴨蛋的時候…. A：這雞蛋真難吃。B：光抱怨有什麼用，有這個時間還不如努力去賺錢 A：這雞蛋真難吃。B：幼右心理陰暗，連雞蛋不好吃也要發牢騷 A：這雞蛋真難吃。B：世界上沒有絕對的好蛋,美國雞蛋好吃，你去吧 A：這雞蛋真難吃。B：不是老毛，你現在臭雞蛋都吃不上，還有勁在這裡唧唧歪歪 A：這雞蛋真難吃。B：大家小心A，此人IP在國外 A：這雞蛋真難吃。B：台灣網特，滾，這裡不歡迎你 A：這雞蛋真難吃。B：tmd，我懷疑你是輪子
童年的賭博 之一
中國人好賭，天下皆知。中國人發明瞭麻將，洋人不會玩，就在麻將的角上刻上數字和字母，弄得像撲克一樣。可最後還是不會，衹能把麻將牌堆起來，挑取兩隻同樣的牌取下，比賽取完的速度和程度。 時至今天，中國人依然好賭，凡是短期逗留美國的人，百老彙可以不去，金門大橋可以不游，但那座在一片荒漠中的賭城是必要去瞻仰一番的，當然，多多少少還會留下幾個「朝聖錢」。然而，賭終究不是件好事，輕則輸妻賠屋，重則失地亡國；老祖宗們留下了許多警示和寓言，最著名的要數「沈萬三賭光聚寶盆」了。 中國人的好賭，是從小賭起的。拉樹葉，算是最簡單的賭博了，尚處在原始賭博的階段，還沒有引入「綵頭」的概念。每當秋風乍起，綠葉變黃、黃葉紛落，小朋友們便撿拾許多落葉，搓揉葉柄，挑選老韌且有彈性的留下。 拉樹葉的賭法是兩人互執一片樹葉，雙手緊握葉柄的頭尾，交叉互扯，斷的一方則敗。好的葉子，可以一直贏下去，被叫做「常勝將軍，衹是那時不懂科學，再厲害的「常勝將軍」衹要放上幾天，水份蒸發，就變成又脆又硬，不堪一擊了。 到底，只爭勝負，沒有輸贏的遊戲，不如有實際物質來往的刺激，於是小朋友們用紙做成了括片和彈簧菱。括片的樣子，是只巴掌大小的正方形，正反面對角有線，用四張紙折成；彈簧菱是個立方體，用四條半釐米粗細的多層紙條編程而成。製作這些東西，可要花大心思，從紙張的選擇、裁切到翻折、編織，工序繁多，而衹要稍有差池，做出的東西難看不說，在功能上也會落敗許多。 玩括片和彈簧菱，從二人到五、六人不等，規則是「聚賭人員」分別向牆壁拋擲，受力反彈後，落點最遠的人開始攻擊。攻擊的人執自己的括片或彈簧菱，扔向別人的，不論使用何種手勢，衹要能夠使目標物翻身，就能將其佔有，一旦失敗，則換由他人攻擊，直到最後一個。這種規則，相當有意思，堅持到最後的，往往並不是贏得最多的，非常符合「高級博彩」的定義而和「打擂臺」不一樣。 那個年代，連紙張也成了稀缺物資，草稿紙都是廢紙釘成的，括片、彈簧菱則大多是用廢舊雜誌製作。如果說，這是不用「投資」的「小賭」，那麼玩橡皮筋和打彈子就可以算是「豪賭」了。橡皮筋一分錢可以買三根，「彈子」就是玻璃珠，一兩分錢一個，遊戲規則和括片差不多，橡皮筋是朝牆彈後看誰反彈得最遠，而彈子則是用一小塊擱起的磚頭做為起始的滑道。然後，衹要將橡皮筋彈中對方的橡皮筋，就算贏了，彈子也是一樣。 彈橡皮筋，有兩種標準的姿勢，一種是用雙手拇指食指分別捏住橡皮筋的兩端拉長後依次放手，另一種是伸直拇指和食指，其餘三指緊握做手搶狀，將橡皮筋套在食指的頂端，另一端繞過手背用小指鉤住，衹要小指放開，橡皮筋便被彈出，彈得好的人，橡皮筋可以變成一個圈，在地上又飛又滾。 打彈子，是手握虛拳，用食指將拇指攏起，然後將彈子放在拇指蓋上，拇指發力，打出彈子，水平差的，彈子在地上滾，滾到撞上對方的彈子，就贏了。本事了得的，氣定神閒舉起手來就是一下，那彈子不是滾過去的，而是劃出一道弧張，直接命中目標。這種手法，簡直有武打書裡發鏢的風範。 小時候，真是傻得可以，贏來的橡皮筋從未想到送給女孩子們編起來跳橡皮筋，否則是多麼浪漫的壯舉啊。
太難了
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲.
–奇怪了，我不會啊。
韻母肯定要有聲調了，不然怎麼區別四聲呢？
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
犯了個很低級的錯誤，果然年紀大了不能感冒，感冒會讓人變傻。
廣，是guang。
掩面而下……….
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
yule, 我是 f1o1f1o2
yule, 我是 f1o1f1o2
太深奧了, 偶要問一下女兒
太深奧了, 偶要問一下女兒
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
不會
不會
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
汗。。。。。這麼多comments
表跟shanghai銀講普通話