小豆子在家讀拼音，我越聽越怪，總是覺得彆扭，當她拼的時候，是這麼拼的：
聲母（不帶聲調，也就是第一聲）韻母（帶聲調）–>拼出來的音（帶聲調）
打個比方，拼「佛」字，就是：
f (1) o (2) –> 佛
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲，又問了一些朋友，好像普遍年紀大的（像我這樣，35歲），拼的時候，韻母是無調的，而年紀輕的，象minus，則是韻母帶聲調拼的。
大家有沒有興趣討論一下？
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連著過了超級混亂的三個星期，經歷了很多，見聞也不少，頗有感觸，聽我慢慢地說吧。 先是11月14日，我去了成都，出差，隔天在蟲家吃晚飯，米家也來參加，東西很是豐盛，及至快散場的時候，豆媽從香港來的飛機到了，於是大家等豆媽，再吃再玩再鬧，直到凌晨二點，方才回家。 第二天早上九點的飛機，還是浦東機場的，於是一大清早就起來，臨時整點行裝，因為打算去安岳玩兩天，所以還要帶上正裝與休閒服，連鞋也要裝備兩雙。好在我是”老江湖”了，一下子也就弄好。 直奔機場，飛成都，一路倒也順利，只是累得不行，好在下午就到成都，好好睡上一覺，倒也補得過來。 事有湊巧，成都的老大Bill Mashak是我十多年的老朋友，聽說我要到成都，還沒等我下飛機，就發了短消息來，要一起吃頓晚飯。盛情難卻，欣然接受，這便埋下我後來幾天慘痛的種子。 吃飯，把酒言歡，只是實在很睏，早早地回了酒店，第二天便趕早去了辦公室。這回過來是做個培訓，我是培訓師，好在此類培訓我駕輕就熟，沒有任何問題。 14日晚飯的時候，我的牙齒開始有點痛，一般來說，只要沒睡好或是過度勞累，我右下邊的倒數第二顆牙就會痛。這顆牙小時候補過，後來人長大牙齒長大而填充物沒有長大，終於掉了，於是再補。 補完之後，有一次吃燒雞公，又崩下半顆來，只能再補，補了又掉，反正前後有過那麼幾回，也就疏忽了。 雖然牙齒有點痛，可是成都的美食實在太吸引人，平時不吃辣的我，居然一晚上吃了兩家，全是辣的。一家冷串串，當地又叫缽缽雞，一家熱串串，當地也叫串串香，據說串串香流傳到上海之後，就成了麻辣燙。 吃辣不要緊，反應可真厲害，半夜，牙就越發地痛起來，由於實在很累，也就痛痛醒醒，醒醒痛痛。 到早上醒來的時候，牙還是在痛，不過頗能忍受，喝一口冷水，浸住病牙，就能止痛。 於是下樓吃早飯，誰知鬼使神差的，我為了試試到底是牙齒的問題還是牙齦的總是，竟然用右邊的牙齒用力咬了一下，這一咬不打緊，差點就從椅子上跳起來。這下好了，也沒胃口吃東西了，就去上班吧。 好在，只要用冷水浸住病牙，立馬就不痛了，雖然得一口口地喝水，但暫時還能止痛。到了辦公室，對面正好有家藥房，買了”牙痛靈膠囊”和頭孢，牙痛靈的說書上說”見風即痛、冷水則止”，很符合我的病情，於是吃了藥，去上班。 15日是大課培訓，16日是面對面的答疑與指導，先是給Bill講了講，大約一個小時，其中去接了兩回冰水。 Bill看出了問題，認為牙齒痛是拖不得的，堅持讓我去看牙醫，在他的安排下，給我找了一家涉外的”亞非牙醫”，並且預約了一個新加坡牙醫。 不好意思麻煩辦公室的司機，於是自己打了輛車去，我的痛苦就在這裡了。到了附近，司機不認識，又是大馬路，調頭變道都有麻煩，無良的就把我在路邊扔下了。 全中國人一直詬病在上海問不到路，我這回算是在成都也見識了，就在正對著馬路的一幢房子，居然問了兩三個人都亂七八糟的瞎指，一來一去，把我指到了一公里之外。 走的，走過去的，牙越來越痛了，好在手中還有半瓶水，嚴格地說是小半瓶，喝一口水，鎮痛三十秒，邊上就是一家很大的公立醫院，但我也知道去那樣的醫院，排隊就得排死我。 繞了一大圈，還上了一幢樓(被人告知就是這幢)，樓上還的確有家牙醫，但不是我要找的那家。下樓之後，水喝完了。 牙齒很痛很痛，肚子很漲很漲，沒辦法啊，從早晨起來，已經下去三四瓶水了。終於搞清楚地方在那兒了，就是我下車點的對面。 還有一個街區要走，在過馬路的時候，我的牙已經痛得上下牙床打戰了，我當時的心情找不到很好的中文來表達，用英語的話，是desperate(這個詞其實和”絕望”是有區別的)。 我是一步一捱地朝著目的地去的，待我看到有家德克士的時候，我是如沙漠中看到綠洲一般的欣喜，但是實在太痛了，我沒有快步如飛地衝過去，依然是一步步地挪進了店。 要了一杯冰可樂，一口喝下去，便像是救命乳汁一般(不懂的請查佛本生故事)，讓我又有了活力。 接下來的事，也有起伏。我找到了醫院，也等到了預約的醫生，雖然不知道某些專業術語，估計醫生哪怕說中文我也不會懂，但基本的交流沒有任何問題。據醫生的說法是，這個補過的牙齒下面，有氣泡，由於我坐飛機，氣壓變化，氣泡變大，最終壓迫神經，才會如此的。 於是要我去拍片子，拍完片子，還沒等片子出來，就開始動手了。護士推進來兩輛車，一輛是心率監測儀，在我的右手食指上套了一個血氧計；另一輛則在氧氣瓶，用一個塑料圈套在我臉上。 牙痛看出這種架勢來! 於是醫生在先前補牙的銀汞上鑽了一個洞，放了一點藥進去，又重新封上。當時倒真的是不痛了，他給了一把牙醫的鏡頭和鉤子，說如果還痛的話，就把填充物挖開，可以減輕疼痛。 千恩萬謝，還是英語的。護士陪著去付錢，還沒等錢付完，痛勁又上來了。 我的天啊，我向來很少使用網絡詞語，但當時的我，只想到了兩個字，”悲摧”。…
江湖郎中
郎中，是上海話，指的是醫生。江湖郎中，是因為醫不好病，只好換地方，打一槍換一個地方的醫生。所以江湖郎中，也就是江湖騙子。騙子只騙聰明人，笨人是騙不到的，衹有聰明人，才「敢」去上當，傻子不敢。騙子只騙兩種聰明人，一種是爭強好勝、不肯服輸的，另一種則是自以為是、愛佔便宜的。騙第一種人，最好用賭局來騙，無非就是挑起受騙者的虛榮心，比上一比，賭上一賭。 江湖殘局，就是專騙那些「算是會下棋的」，騙子或蹲或站，地上擺張棋盤，紅黑兩方，而且牛得很，騙子這方衹有五個兵，一個士，一個將，對方卻有雙車、雙馬、雙炮，衹是沒有士象卒，早有幾人在那裡看，邊看還邊商量，商量得還特別響，意思就是車馬炮還能贏不了五個兵，行人來來往往，有「算是會下棋的」駐足觀望，看熱鬧的聊得更起勁，衹是「棋路實在是臭」。路人聽了，說那樣行不通，非得這樣走，便要去拿棋走給那兩人看，騙子說「你們聊可以，不下不要碰我的棋」。看熱鬧的和路人為了如何下，險些吵起來，最後，路人終於說服看熱鬧的，看熱鬧的也甘拜下風，就對路人說，你和他下，我們跟著下注。好，看熱鬧的掏錢，路人掏錢，一起擺在棋盤上，路人便「這樣」下，只消幾步，路人便被將死。原來，不管「這樣」還是「那樣」，都是贏不了的，路人回過神來，說你們是「連襠模子」，串通好了騙人，看熱鬧的理直氣壯，說就你這種臭棋，我們輸了錢還沒叫你賠呢，推推搡搡，一鬨而散。這種殘局的特點就是，看上去能贏的棋一定會輸，看上去會輸的棋一定會贏，這本是根據拓撲方法事先算好的，不是靠頭腦聰明就能翻得過來的。 兩條褲腿的接口叫襠，「模子」是上海話，指人，兩個人的褲襠若是連在一起，就是「合穿一條褲子的」，也就是串通一氣的。上海的「連襠模子」，就是北京的「托」，上海話也叫這種人「撬邊模子」，就是普通話中的「敲邊鼓」，也指幫著說話哄人上當的。 還有些賭法，是考驗眼力的，比如騙子左手執紅藍鉛筆各一，右手持一捲尺，不斷套取兩支鉛筆，突然一繞，要人猜出套中的是紅是藍。也有的騙子雙手共執三張撲克，一隻紅桃兩隻黑桃，雙手翻飛一陣，要人押哪張是紅桃。還有的，地上一堆小石子，一隻碗，一根筷子，用筷子撥出幾粒小石子，迅速用碗蓋上，要人猜出石子是單是雙。又有一種，一隻小酒盅，裡面有個報紙下剪下貼起的字片，如芝麻大小，正面是 6 ，反面是 8 ，那人不斷抖動酒盅，小紙片翻來覆去，一會是 6 ，一會是 8 ，然後突然用紙牌蓋上，要人猜出到底是哪個。 這些都是賭博，而且都運用了一些魔術的手法，套鉛筆的竅門在皮尺的繞法上，飛牌更是任何一個魔術師都會的，無非是讓哪張牌先出手的技巧；數石子單雙的，小指裡藏著一粒小石子，開碗的時候可以彈進石堆裡。最厲害的，要算猜 6 或是 8 ，關鍵在於最後取去紙片的手法，若是輕輕移開紙牌，裡面的紙片紋絲不動，若是猛地掀開，空氣的力量正好讓小紙片翻個身。 如此的賭法，其實和眼力無關，騙子要贏就贏，要輸就輸，真要碰上厲害的，騙子便朝東大叫一聲「警察」，趁人往東一望的時候，拿起錢奪路便向西跑，怎麼也追不上的。有人說，十幾個人一起賭，就沒一個追得上的？其實，三個人也好，五個人也好，上當的永遠衹有一個人，其它的都是「連襠模子」，而且那些人都是在受騙人的兩邊，你縱是要追，被「連襠模子」「不經意」地一擋，就再也追不上了。這些人逃出了經驗，甚至以前下象棋的，用的棋盤盒子是鐵的，棋子是吸鐵石的，逃的時候，拎起盒子再逃，棋子全吸在盒子上，非但人可脫身，也賭具也不落下。 騙子都是天才演員，而受騙者衹是蹩腳觀眾，怎麼能不著了道呢？騙子演魔術師是一種，合夥演話劇的更厲害。話劇，是演給「貪小便宜」的人看的，這種騙術，有揀到名表、鑽戒、巨額外幣的，有挖到前秦後漢的銅碗、玉杯、馬踏飛燕的，反正總有件寶貝；至差也是喝可樂中獎的，或是偷到名煙、名酒，急著出手的。受騙者撞上騙子的時候，往往不止一個人，其中一個是東西的主人，他有一個非常動聽的故事，讓那件東西的來源變得合情合理，而且，他還必定處於一個尷尬的境況，使得他無法繼續擁有那件東西；另外兩個人，是想買下那件東西，卻又沒有現錢。邊上的人，不但負責纏住受騙人，把「這是件好東西」的信息，不斷傳輸給受騙人；同時他們還負責向東西的主人討價還價，最後，將價值連城的寶物「三鈿勿值兩鈿」賣給受騙人。這種騙法，是將受騙人作為「最後買家」的騙法，還有一種，是讓受騙人莫名奇妙成了「中間人」的騙法。 依然是主人和想買他東西的人，而且這回有現錢了，即使沒有現錢，也有等值的金銀財寶，可買主死活不信那東西是真的，於是又撞上了受騙人，兩人吵起來，請受騙人作「中人」，答應等生意成了，分給「中人」多少；於是買主將現鈔或是金銀財寶交給「中人」，拿了東西去驗貨。買主一走，當然是黃鶴西去，再也不會來的，賣主就問「中人」拿錢，中人這時才發現現鈔根本就是假鈔，黃金也衹是黃銅，於是非要賠些真金白銀，才能脫身。 這些騙法，真是一如演話劇，有編劇、有導演，有主角有配角，至於望風放哨的，可以認為是「劇務」吧。這些演員的演技相當好，而「撬邊模子」是戲中的關鍵。許多年前，劇作家沙葉新做過一個實驗，他叫人用糠加泥把洋山芋包起來，做成假的皮蛋，邊上放一兩隻剝開的真皮蛋，擺攤在菜場門口賣。然後，再叫人扮演買主，一會兒這個說昨天買了好喫今天再來買，一會兒那個說店裡賣得又貴又沒這個好，結果一會兒時間，就「七噱八噱」騙了許多人，可見「撬邊」的厲害。 「撬邊模子」中最可惡的，是說本地話的本地人，幫著不會說本地話的外地人，去騙同樣說本地話的本地人。今天就聊到這裡，下回我們再聊新時代的高科技「郎中」。其實，衹要每個人都做到不貪不瞋，再高明的騙子，也騙不了你。
太難了
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲.
–奇怪了，我不會啊。
韻母肯定要有聲調了，不然怎麼區別四聲呢？
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
犯了個很低級的錯誤，果然年紀大了不能感冒，感冒會讓人變傻。
廣，是guang。
掩面而下……….
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
yule, 我是 f1o1f1o2
yule, 我是 f1o1f1o2
太深奧了, 偶要問一下女兒
太深奧了, 偶要問一下女兒
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
不會
不會
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
汗。。。。。這麼多comments
表跟shanghai銀講普通話