小豆子在家讀拼音，我越聽越怪，總是覺得彆扭，當她拼的時候，是這麼拼的：
聲母（不帶聲調，也就是第一聲）韻母（帶聲調）–>拼出來的音（帶聲調）
打個比方，拼「佛」字，就是：
f (1) o (2) –> 佛
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲，又問了一些朋友，好像普遍年紀大的（像我這樣，35歲），拼的時候，韻母是無調的，而年紀輕的，象minus，則是韻母帶聲調拼的。
大家有沒有興趣討論一下？
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《論語》社同人戒條
一、不反革命。 二、不評論我們看不起的人（自鄶以下的悉列入《子不語》），但我們所愛護的，要儘量批評（如我們的祖國，現代武人，有希望的作家，及非絕對無望的革命家）。 三、不破口罵人（要謔而不虐，尊國賊為父固不可，名之為忘八蛋也不必）。 四、不拿別人的錢，不說他人的話（不為任何方作有津貼的宣傳，但可做義務的宣傳，甚至反宣傳）。 五、不附庸風雅，更不附庸權貴（決不捧舊劇明星，電影明星，交際明星，文藝明星，政治明星，及其他任何明星）。 六、不互相標榜；反對肉麻主義（避免一切如「學者」「詩人」「我的朋友胡適之」等口調）。 七、不做痰迷調；不登香豔詞。 八、不主張公道；只談老實的私見。 九、不戒癖好（如吸煙，啜茗，看梅，讀書等），並不勸人戒煙。 十、不說自己的文章不好。 ————————————–華麗麗的分隔線————————————– 從小就聽老爸說邵洵美編過一本雜誌叫《論語》，老爸一直說好看好看，可是，從來都弄不到，舊書店沒有，古籍書店也沒有，估計破四舊根本就沒剩下多少了。 上個月，在孔夫子網上看到一套複印的，但要數千元，打算咬咬牙就買了，可是新房子沒裝修好，無處可放，準備等上幾天。 昨天，居然被我找到了電子版的，看樣子，iPad要忙嘍。
[閣主民科]時間旅行可能嗎？
以下皆是民科： 時間旅行，大家都很感興趣吧？在時空之間穿梭，買本歷史書看看就可以了。然而這不是真實的時空，這衹是被紀錄的時空，而且還是用一種和科學無關甚至極不科學的方法紀錄的。 大家對時間旅行的理解，或者說「要求」，是象電影裡一樣，「哭差」一下就到了清朝，再「哭差」一下就到了唐朝，又「哭差」一下去了2050年，不管去了哪，都能指點江山揮斥方遒，想想都很酷。 你先想想，你在現在所在的時代，你能不能指點江山揮斥方遒？不能的話，憑啥指望去了未來反而能做到呢？就像每當聽到有人要移民，就會有好事者出來勸，說「到了國外中國人沒有尊嚴，衹能做二等公民」。對於本來就沒有的東西，去未來，不見得可以得到；但是去國外，肯定不會失去。一個是時間移民，一個是空間移民，道理是一樣的。 我們暫時不討論時空倫理學，衹說可能性。 霍金做過一個實驗，請未來的人來赴宴，結果一個都沒來。霍金得出結論：時間旅行不可能。 其實，有三種可能。 第一種，時間旅行不可能。 第二種，可能，但來了你也沒辦法知道。 第三種，我們在時間的末端。一條一百公里的路，每隔十公里有個人，要求每個人往前走十公里，再往囬走二十公里，沿路把情況告訴「過去」的人，這可以辦到；然而最後那個人辦不到，他已經在路的盡頭，他連告訴過去的人都沒法做到，更不要說等「未來」的人來告訴他情況了。他要等路再修出來，再修十公里，他才能往前走十公里，往囬走二十公里。在「我們在路的盡頭」時，沒有未來，也就沒有未來的人囬來，要等我們有了囬去的能力「之後」，未來才有人過來。但是這個方法看上去好像「過去的人可以囬到過過去」，為什麼？民科嘛，民科沒有漏洞還叫民科？那就去寫論文拿獎去啦！ 有人說科學家已經可以微觀粒子送往未來了，也有人理論上蟲洞可以囬到過去，那都是在量子尺度裡的事，送「人」根本不可能。 讓我們開開腦洞，想像一下超光速飛行。 對愛因斯坦一知半解的人，都知道衹要高速飛行，時間就會變慢，超過光速，時間就會倒流。但他們忘了物體超過光速，質量會變得無窮大，簡單說就是不可能（對宏觀來說，量子級已經做到超光速了）。 讓我們忽略第二條，腦洞衹開第一條，民科的腦洞嘛，就是揪住一條死不放，不承認不考慮其它因素的。 好，現在有了架宇宙飛船，可以以十倍的光速飛行，也就是一年可以飛十光年的距離。 現在2017年，他飛出去了，飛了一年，到了離地球十光年的地方，這時已經是2018年了。他囬頭看地球，看到的是十年前的地球，也就是2008年的地球，我們不管他怎麼看的吧，望遠鏡肉眼頻譜儀，反正他看了，一看，哎呀，汶川要地震了，我得囬去報告，於是又花了一年飛囬來，那自然是2019年了，汶川地震已經過去十一年了。 明白了不？哪怕這樣，你也衹能看到過去，然而改變不了過去，也沒法與過去的人交流。你可能可以（其實不可能）在多少年後乘超光速飛船在某個遙遠的點看到「過去」霍金發出邀請函，但你沒法參加，等你囬來，時間就變囬了現在。 地球本身就可以理解為一個超光速飛船，我們看到的星星都是過去的星星，然而哪怕我們看到了他們要爆炸，也沒辦法通知「過去」的他們。別說超光速了，就算能「瞬移」到那裡，也是「現在」了。 總結一下，以我這個民科的知識，人體的時間旅行，是不可能的。
精神傳銷，比安利更可怕
好久不見的同學們，聚了一個會，在靜安寺久光百貨的尊苑，吃上海菜的，菜的味道一般，味精很多，最值得一說的是蜜汁火方，根本不是大大方方的一塊蒸出來的，而是片成薄片的南腿，大約十片左右，鋪陳在一個大盆子裡，邊上還有幾個「銀絲卷」（其實就是小饅頭，不分層、不成卷的），蒸好的南腿片上淋一層糖水，聊做「蜜汁」，真是大倒胃口，售價卻著實不菲，118大洋，真真騙人。 說到騙人的，還有更好玩的事呢，吃飯前，有兩位女同學說起半年前她們有次聚會，H同學在那次說起一個培訓來，有點象勵志項目的那種，據說當時在場的還有一些男同學，大家聽H同學說那個培訓相當的好，可以調整人的心態，改變人的想法，可以把自我提升到一個全新的層次，甚至還說到有兩對本來離了婚的同學（這個培訓的同學，不是我們的同學），由於參加了培訓，回家復婚了。說得如此神乎其神，於是大家決定派C和J兩位同學，再去考察一番。 J同學是電視台做的，並且擔任過一個風靡全國的美國系列劇的主角配音，她的聲音非常好聽，我們就聽她用著純正的普通話，娓娓道來。 J說她去了那個培訓公司，參加了一次他們的展示會，就像公開課或者試聽課那樣的形式。J說當時的感覺並不是很好，許多人都很亢奮，聲淚俱下，給人的感覺很像「老鼠會」（傳銷），不過J說到她還參加了一次沙龍活動，那個沙龍是已經結業的學員活動，適逢當時H同學的生日前夕，活動搞到一半時，讓大家閉起眼睛，J說這個培訓活動是經常讓人閉眼「冥想」的，所以大家也見怪不怪，一起閉眼，等睜眼的時候，就發現有個蛋糕，是慶祝H同學生日的，這一點讓J留下了深刻的印象，也讓J很感動…… 我當時插嘴說，是不是因為J長期的國營的系統裡，沒有感受到過這種所謂的「人文關懷」，因為據我所知，如此的活動在一些歐美的大公司（指駐滬的）裡是經常有的，是可謂「屢見不鮮」的，就在那段時間，我們辦公室的Cindy離職，我們也特地搞過一次生日蛋糕，甚至還把蠟燭插成了20歲，讓她大大開心了一把。 反正J總結說，這樣的課，可以聽聽，但也不要以為有很大的幫助，怎麼說，她也沒有感覺到H同學說的那種「脫胎換骨」、「重新做人」的感覺。C同學去了培訓公司問價錢，據說培訓分三個階段，第一階段3000元，第二階段8000元，第三階段一萬多…… 事情還沒完，這時最後一個同學D來了，Ｄ是我很敬重的一位同學，因為讀書的時候，她很喜歡就學業上的問題和我互相抬槓，她的思想很活躍，也很特立獨行。 D落座，一開口是「我去參加啦！」，原來上次H介紹的時候，她也在，後來她的老闆就送她去了那個培訓。 「我現在換了一個人，」D繼續說到，「真的從心底裡感到輕鬆和開心。」 「法輪功嘛」，我和邊上的另一位同學「咬耳朵」，大家會心笑笑。 「以前比如說下班前老闆拿份東西來要我做，我肯定不開心，或者不做」，D依然在說她自己的變化，「現在我就不這麼認為啦，我覺得多做一點事，是多一點實踐的機會，反正要做，不如開開心心地做……」 我又插嘴了，我說「照你這樣說，有這樣的好處，以後做員工的就應該湊錢讓老闆去學！」，同學們哄堂大笑，可D還了我一句：「我現在不是以前的我了，你取笑好了，我不會在乎了……」 我算是服了，這個以前一直和我抬槓的傢伙，居然不和我吵了，呵呵，看來這個培訓的力量真厲害。 同學們都七嘴八舌問D關於培訓的具體細節，我就零星聽到的紀錄在下： • 培訓是封閉式的，在一個賓館裡，不准回家，不准單獨行動，同吃、同住 • 不准打手機，不准遲到，據說有五不准，我只知道這兩樣，D同學還說了一個案例，說有一次有五個人遲到了，老師就「罰站」，讓他們站到課堂的後排，然後問大家是不是該對這五個負責，有人說不應該負責，因為「遲到是自己的事」，後來教師說應該負責，如果上一次分手前大家就互相鼓勵、督促，他們就不會遲到了。據說當時有人argue，問老師本人是不是該對海灣戰爭負責，老師說「當時我在上課，我在做我該做的事」。 • D的班上沒有人因為參加培訓的而復婚的，倒是有兩對參加了培訓後，「突然想通了」，回家就離了婚。 • D說她一開始相當排斥，也試著抬槓，但後來，就溶入進去了 • 老師會請每個人上去講自己的故事，有人聲淚俱下，D說她一開始象聽別人的故事，後來就溶入了這個群體後，也就「想人所想、痛人所痛」了 • D說她現在看到男女在一起，不會去朝污穢的方向想，只是覺得很正常的 • D覺得自己已經超脫了，已經超乎常人了 我記得的就是這些了，D還說，參加這個培訓，讓她知道了什麼叫做「真善美」，我和其它的幾位同學，只能苦笑了，反正在我們看來，D已經「陷」下去了，而在D看來，我們早「陷」了下去，卻不肯出來。 最後，只能說一句：在一個沒有信仰的地方，真是什麼怪事都有。
太難了
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲.
–奇怪了，我不會啊。
韻母肯定要有聲調了，不然怎麼區別四聲呢？
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
犯了個很低級的錯誤，果然年紀大了不能感冒，感冒會讓人變傻。
廣，是guang。
掩面而下……….
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
yule, 我是 f1o1f1o2
yule, 我是 f1o1f1o2
太深奧了, 偶要問一下女兒
太深奧了, 偶要問一下女兒
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
不會
不會
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
汗。。。。。這麼多comments
表跟shanghai銀講普通話