小豆子在家讀拼音，我越聽越怪，總是覺得彆扭，當她拼的時候，是這麼拼的：
聲母（不帶聲調，也就是第一聲）韻母（帶聲調）–>拼出來的音（帶聲調）
打個比方，拼「佛」字，就是：
f (1) o (2) –> 佛
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲，又問了一些朋友，好像普遍年紀大的（像我這樣，35歲），拼的時候，韻母是無調的，而年紀輕的，象minus，則是韻母帶聲調拼的。
大家有沒有興趣討論一下？
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[7086] 受教育邏輯出錯 百步反笑五十步
現在的情形就是這樣的：你說CCTV不好，你也只說了CCTV不好，馬上有人質問你「CNN好嗎？CNN就很不好！」。看上去好像的確是事實，但是我想問一下：這兩件事有關係嗎？就算證明了CNN的確不好，用這個論據就可以證明CCTV好嗎？顯然不能。 就像小孩子一樣，犯了錯誤，你若是教育他，他會說「某某某犯的錯誤更大」，但是兩件有關係嗎？你的孩子是你的孩子，你絕對不會因為有別的孩子比他更壞，而停止對他的教育。用別人的錯來證明自己的不錯，這根本就是小孩子的思維，這根本就是邏輯錯誤。 我們的邏輯有許許多多錯誤的地方，因為我們從小就接受錯誤的教育。一直記得小時候，但凡有同學在課堂上說話被老師教育，無非是這麼兩句「某某某同學，由於你講話，（我要教育你），浪費了一分鐘的時候，全班四十個人，每個人浪費一分鐘，就是四十分鐘，你彌補得了這四十分鐘嗎？」 且不說老師有義務把課講得生動吸引，以避免同學們開小差，光是這算術的本身，就不符合邏輯。 倒是有的時候，老師叫同學去買參考書，每個同學都用自己的方法去買，或者是叫家長去買，其實統一訂購就可以嘛，分開去買，那才要浪費無數的資源呢。這一點，老師從來沒有想到過，那才是要用乘法的。 在這樣的教育下逐漸長大，邏輯根本就錯了，所以才會發生許許多多「一百步笑五十步」的事情。 以下部分純屬轉載，完全代表本人立場： A：這雞蛋真難吃。B：隔壁的雞給了你多少錢? A：這雞蛋真難吃。B：有本事你下個好吃的蛋來。 A：這雞蛋真難吃。B：下蛋的是一隻勤勞勇敢善良正直的雞。 A：這雞蛋真難吃。B：再難吃也是自己家的雞下的蛋，憑這個就不能說難吃。 A：這雞蛋真難吃。B：比前年的蛋已經進步很多了。 A：這雞蛋真難吃。B：你就是吃這雞蛋長大的，你有什麼權力說這蛋不好吃？ A：這雞蛋真難吃。B：你這麼說是什麼居心什麼目的？ A：這雞蛋真難吃。B：自己家雞下的蛋都說不好吃，你還是不是中國人 A：這雞蛋真難吃。B：隔壁家那鴨蛋更難吃，你咋不說呢？ A：這雞蛋真難吃。B：嫌難吃就別吃，滾去吃隔壁的鴨蛋吧。 A：這雞蛋真難吃。B：鴨蛋是好吃 ，可是不符合我們家的具體情況 A：這雞蛋真難吃。B：胡說！我們家的雞蛋比鄰居家的鴨蛋好吃五倍！ A：這雞蛋真難吃。B：凡事都有個過程 現在還不是吃鴨蛋的時候…. A：這雞蛋真難吃。B：光抱怨有什麼用，有這個時間還不如努力去賺錢 A：這雞蛋真難吃。B：幼右心理陰暗，連雞蛋不好吃也要發牢騷 A：這雞蛋真難吃。B：世界上沒有絕對的好蛋,美國雞蛋好吃，你去吧 A：這雞蛋真難吃。B：不是老毛，你現在臭雞蛋都吃不上，還有勁在這裡唧唧歪歪 A：這雞蛋真難吃。B：大家小心A，此人IP在國外 A：這雞蛋真難吃。B：台灣網特，滾，這裡不歡迎你 A：這雞蛋真難吃。B：tmd，我懷疑你是輪子
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名牌衣服，賣的衹是名氣嗎？
名牌衣服，賣的衹是名氣嗎？有人教育我，名牌衣服，賣的衹是名氣，他人很容易照搬；同理，名牌公司，小公司也很容易照搬。真的是嗎？ 由於公司要做一個全新的網站，我接觸到了一些公司，也有了一點感想。我想說的，是其中的一家小公司。這家小公司，是莫名其妙地「撞」上來的，當時我由於公務繁忙，就把建網站的事拋在了腦後，正好某個，有個「騷擾」電話，不知怎麼地「繞」過了接線員，打到了我手上，電話推銷員嘰哩咕嚕說了一大通，無非是他們公司怎麼怎麼好，其實我聽明白的也衹有他們公司是「做網站的」以及他們的老闆是「搞藝術出身的」並且是「 flash 的高手」。 我對「搞藝術的」和「玩 flash 」的向有好感，主要是因為我有一個好朋友曾沐陽，網名「藍色理想」，他就是非常著名的 flash 高手；我想，同為高手，他們是一個圈子的，不妨聊聊。 國慶前，他們來了，兩個外地人，一個就是電話推銷員所說的「老闆」，一個是女業務員。坐下之後，他們問我是怎樣的一個 case ，有多少錢做，我倒是第一次見這麼直接的公司，於是先讓他們介紹一下自己的公司。他們拿出了一個單頁（ DM ），算是公司的介紹，「老闆」有名片，不過名片的頭銜倒也謙虛，我估且認為他們另有老闆吧，女業務員沒有名片，說是「發完了」。我雖然沒有做過老闆、推銷員和業務員，但「沒喫過豬肉，還沒見過豬跑嗎？」，我衹能以引導的方式，詢問他們公司的組織結構、股本結構以及業務範圍，以期「符合他們的要求」。 那個男的，的確是「學藝術出身」，但從他給我的作品以及個人的談吐上，我並沒有感受到絲毫的「藝術氣息」。好吧，既然聊不到藝術，就聊 flash 吧，好歹，我和他們聊起了「藍色理想」，無奈他們也衹是聽說過「藍色理想」的名頭，有過網上的幾次談話而已，基本上還是聊不下去。據他說，他們公司的技術力量相當強，那就聊技術吧，誰知依然聊不起來，因為所謂的技術力量相當「強」，無非是他不斷地強調「我們的技術力量很強，技術人員業務很精」，可說到具體的東西，一拿不出實例，二拿不數據，於是讓我想起一個古代的笑話，說是有個人看到一首寫虎寫得很好的詩，要告訴別人：「第一句是寫虎如何如何的兄，記不清了；第二句是寫虎如何如何的大，忘了；第三句是寫虎如何如何的威猛，想不起來；第四句是寫虎如何如何的快，沒看仔細。」 那次談話很不愉快，我一再給他機會，讓他能夠展示自己的強項，抑或他沒有領會，抑或他根本沒有強項，我衹能作罷。最後，我為了自己省事一些，打算給個四五個頁面，讓他做做看，如果風格符合，整個後臺就將就讓他做了吧。於是我讓他們報個價，說是有個小單位要做，分五六個欄目，風格統一，欄目的題頭要不一樣，大約七八個頁面，讓他們先報個價，他們說要回去算一下價格，沒法當面告訴我。那個女業務員從頭到底基本上都沒有說話，衹是笑笑。 下午，他們發了個傳真給我，說我的那不到十個頁面要八千元，當然，我們公司就算再有錢，也不是凱子，在我心裡，他們已經出局了。 誰知後來，那個女業務員打電話給我，要我給她們一個機會，我當時正在另一條線上，就給了她我的 MSN ，讓她在 MSN 和我說。於是，一半月裡，在 MSN 進行了一些交流，也正是由於這些交流，讓我想寫這篇文章。交流的主要核心，在於我「好為人師」地想告訴女業務員他們公司所欠缺的地方，可是她卻從來都不肯承認。首先，我認為她們公司的欠缺在於不夠規範，連名片都「發完了」， DM 上的地址都是以前的；當然，這些都被女業務員輕描淡寫地解釋過去了。其次，我還是認為她們公司不夠規範，因為她們知道我是如何的公司，也看到我是如何的人，所以那份八千元的報價，應該符合格式，並且應該使用英語；按業務員的說法，發給我的是「草案」。第三，我認為她們公司沒有資質，卻要硬橕，我舉了個例子，說人家大公司，有很像樣的「成功案例」，有第三方的推薦信，她卻認為我死要面子，只看重「品牌效應」。 她教育我說，就像「名牌衣服」，賣的衹是一個名氣，他人很容易照搬，而大公司也是同理，沒什麼小公司學不像的。我聽此言，著實詫異，我就告訴他，名牌之所以是名牌，是完完全全有原因的，大多數時候，名牌是一種專業的象徵。我說，不要以為衣服裡塞點毛就是登山服， Northface…
太難了
這樣一來，我發現一個問題，就是特別當這個字是第二聲的時候，照這種拼法很容易拼成第三聲.
–奇怪了，我不會啊。
韻母肯定要有聲調了，不然怎麼區別四聲呢？
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
漢語拼音的韻母都是有聲調的
而一個字的聲調就是根據韻母來的
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
不太明白，已經忘了自己學拼音是怎麼樣的，好像是先學會了普通話，再來學拼音的，很少會這樣拚，一般都是考試歸考試，說話歸說話，就好像英語裡的音標和發音也不盡相同一樣
小學生學母語這麼形而上學的，真是難為小豆子了
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小豆子的拼法是對的。我也比記得自己小時候是怎麼學的來著，但是因為教兒子中文，把漢語拼音也又學了一遍。韻母都是帶音調拼的。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
小時候學的時候韻母有聲調的，不過也就是隨便學學，本來就會說普通話。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
我怎麼記得我小時候學拼音好像聲母韻母都不發音，然後拼出來的時候再加上音調。
小時候還分過兩個班，一個是什麼傳統班，一個好像是試驗班，打個比方，拼廣，傳統班就是k+u+ang廣；試驗班就是k+uang(音汪)廣，在拼得時候聲母韻母都是沒有音調的。
反正我們的漢語拼音總得來説就是個失敗的實驗作品。
犯了個很低級的錯誤，果然年紀大了不能感冒，感冒會讓人變傻。
廣，是guang。
掩面而下……….
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
我們小時候學的都是不帶聲調的。兒子家長會我還特地問過語文老師，老師說現在都要求孩子讀後面的韻母時都帶聲調，說是為了降低孩子學拼音的難度。
yule, 我是 f1o1f1o2
yule, 我是 f1o1f1o2
太深奧了, 偶要問一下女兒
太深奧了, 偶要問一下女兒
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
按我的拼法 ＦＯ ２個都是第一聲
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
彷彿…依稀…我記得，我當時也是帶調拼的。。
嗯，我還年輕，俺是80年代的新鮮人。
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
我學的時候和小豆子一樣，帶聲調
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
分開念的時候沒有，最後要加在一起的時候再給音調的呀！我記得是這樣的．
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
貌似韻母是有聲調的吧~
阿拉那時候語文老師是本地人，喋杯杯噎杯杯教過來。
很汗的~
不會
不會
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
我記得我們當時學的時候都沒聲調，應當不是第一聲就是只有前綴。。。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
應該有兩種拼法，小豆子的是正確的， 我小時候就學的這種。
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
不管是學聲母還是韻母,都是平聲的,就是第一聲,也就是有的朋友說是不帶聲調的,但是在具體的漢字裡,就應該帶聲調了,這對普通話的練習是有好處的.就跟拼讀英文單詞一樣就應該帶出重音和省音等等.我個人認為讀拼音按照 f (1) o (2) –> 佛這種讀法是不好的,小孩子習得任何語言,首要的是靠聽,循序漸進,應該完整地念出來會更標準和流暢.
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我年紀比你還長,也搞不拎清.但好像聽參加過普通話考試的同學說起過,應該是小豆子這樣的讀法
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
我們小時候拼的時候是先不帶音調，拼出來後再帶音調的，但是現在的語文教學改了，改為韻母帶音調拼。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
普通話中聲母＋韻母，韻母是帶聲調的。而同音異聲是區別字的基本方法，就是我們說的四聲。
樓主說的「字如果是第二聲容易讀成第三聲」的說法是錯誤的。
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
這有啥好討論的。我表弟表妹讀拼音的時候就是這個樣子的，
比如麥子的麥， 他們拼起來是，母愛麥
(部分評論已被屏蔽)
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
是的，我學的時候是聲母韻母都不帶聲調的，但是後來改革了，就變成現在這個樣子了。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
我小時候不帶聲調拼讀的。
其實那樣子更好。
實際上拼讀都是音節整體認讀的。
汗。。。。。這麼多comments
表跟shanghai銀講普通話